Podcast de Sentient Media: Nadie quiere trabajar en un matadero, con el investigador encubierto Pete Paxton

Pete Paxton es un investigador encubierto activo que ha estado involucrado en investigaciones sobre crueldad animal desde 2001. Ha trabajado en todo el mundo, incluidos Estados Unidos, Canadá y México, Brasil, India y Filipinas, donde sus investigaciones han dado lugar a cambios en la legislación. condenas y el rescate de innumerables víctimas de crueldad animal. También recibió una moneda de excelencia de la Oficina del Fiscal Federal en Arkansas por su papel en el cierre de una operación que vendía perros y gatos a laboratorios de investigación.

El trabajo de Pete aparece en su libro 'Rescue Dogs' y puedes verlo en acción en los documentales de HBO 'Dealing Dogs' y 'Death on a Factory Farm'. También puede verlo en nuestros eventos de Sentient Sessions 'Vida y mar' e 'Historias que importan', o leer su entrevista con su colega investigador Lex Rigby.

Transcripción

Ana Bradley

Bienvenido al Podcast de Sentient Media, donde conocemos a las personas que están cambiando la forma en que pensamos e interactuamos con el mundo que nos rodea. Y nuestro invitado de hoy es Pete Paxton. Pete es un investigador encubierto activo que ha estado involucrado en investigaciones sobre crueldad animal desde 2001, lo cual es simplemente increíble. El trabajo que ha estado haciendo ha consistido en cubrir el abuso en fábricas de cachorros, granjas industriales, mataderos, barcos de pesca comercial y tiendas de mascotas. Y estoy seguro de que hay muchas otras cosas que no he enumerado allí. Pero Pete ha trabajado en todo el mundo: Estados Unidos, Canadá, México, Brasil, India y Filipinas. El trabajo que ha realizado ha sido cubierto en documentales de HBO, Dealing Dogs y Death on a Factory Farm, que te recomiendo que veas. Si no quieres verlos, entonces deberías coger su libro, que es Rescue Dogs. También recibió una moneda de excelencia de la Oficina del Fiscal Federal en Arkansas por su papel como investigador encubierto para ayudar a cerrar un sótano de perros y gatos para laboratorios de investigación. Entonces, Pete, quiero decir, esto es solo una pequeña instantánea de tus últimos 20 años en este campo. Pero es un gran honor tenerte en el podcast. Así que muchas gracias por acompañarme hoy.

Pete Paxton

Gracias. Es un honor estar aquí. Soy un gran partidario de Sentient Media, y gran parte del trabajo que hago no llegaría a ninguna parte sin que Sentient Media lo promoviera.

Bien

Bueno, es así, es increíble ver lo que has hecho. Y sabes, cada vez que recibo un correo electrónico tuyo, me emociono mucho. Bueno, ¿qué vamos a hacer ahora, Pete? Entonces, quiero decir, como dije, gran parte de su trabajo ha implicado trabajar encubierto durante períodos de semanas o meses. Y has hecho cosas como con inmigrantes indocumentados, que han sido muy explotados en la agricultura, y todos estos diferentes factores entre todas estas operaciones comerciales de animales que conducen a todo este, ya sabes, comportamiento criminal predecible que descubres. Pero tengo curiosidad, ¿cómo es estar encubierto durante períodos de tiempo tan largos?

pete

Sí, supongo que muchos de los casos relacionados con el empleo, los más recientes, no han durado tanto, algunos de ellos, ya sabes, seis semanas o algo así, tal vez dos semanas. Pero he hecho algunos en los que son seis meses seguidos, o simplemente tienes que volver encubierto continuamente. Es un poco difícil responder sólo porque lo que he descubierto ahora, después de tanto tiempo fuera, es que estás en la zona cuando estás allí. Y luego lo que pensé en ese momento fue así, cuando me voy, como, Está bien, ya me voy. Y ahora he vuelto a la vida normal, pero en realidad no es así, hay como un poquito que se te queda. Y me tomó mucho tiempo aprender cómo se quedaba conmigo, cómo me estaba afectando y qué tenía que hacer para lidiar con eso. Así que creo que también es que te gusta, te acostumbras un poco a ello, ya sabes, a ser o a lidiar con todo eso, ya sabes, todo, todo lo que está pasando, pero también te gusta, Uno también se acostumbra a la crueldad. Para que seas como los demás trabajadores y que, ya sabes, cuando hay un animal así, empiezas a olvidar, oh, hay un grito de animal. Hay sangre volando por todas partes. Correcto. Bien. Se supone que debo decir, no puedo decirte cuántas veces lo he olvidado, como, Oh, claro. Se supone que debo tomar las fotos de campaña que estoy buscando. Sé que este tipo va a cometer este crimen. Estoy deseando que. Claro, porque te has acostumbrado mucho. Sí, lo siento, este será el episodio más deprimente y estresante de toda esta serie de podcasts.

Bien

No, quiero decir, es súper importante. Creo que muchos de nosotros, ya sabes, es casi como, con personas que tienen esta cosa de disonancia cognitiva, ¿verdad? Donde las personas no quieren mirar cosas, no quieren involucrarse con cosas para, ya sabes, mejorar sus propios comportamientos y su propia mentalidad. Y creo que muy a menudo, incluso dentro, como el espacio de protección animal, no consideramos y no hablamos o, ya sabes, realmente queremos pensar en lo que tienen que enfrentar las personas que trabajan encubiertas. Y como persona encubierta, tu identidad cambia por completo. Y usted ha estado en este campo por mucho tiempo. Como si estuviéramos hablando de 20 años en 20 años. Y sé que muchos investigadores encubiertos lo hacen durante, ya sabes, un período de meses, o tal vez incluso un período de años. Pero quiero decir, ¿te imaginas haciendo algo más? ¿Era este el plan para hacer esto para siempre?

pete

Um, no tengo idea de qué más haría. Quiero decir, supongo que es posible. Pero hubo un momento en el que pensé que esta carrera había terminado para mí, en realidad hubo más de un momento en el que pensé, esto es todo, no puedo seguir adelante. Y resulta que sabía escribir. Pero, um, pero sí, cuando llegué a ese punto, estaba tratando de averiguar si podía investigar la crueldad animal y hacer cumplir la ley, y no funcionó. Y sabes, me alegro de que finalmente no fuera así. Pero sí, cuando llegué a ese punto, pensé: Seguiré ayudando al movimiento por los derechos de los animales como activista de alguna manera, pero haré investigaciones de otra manera. Porque ahí es donde está mi corazón, pero tienes razón. Es como si fuera difícil saber cómo gustar, cómo pensar en ello o qué más hacer. Y una de las cosas que puedo recordar es que cuando comencé, está la mentalidad que desarrollé o cómo pensar sobre las investigaciones y lo que estoy haciendo. Y luego aprendí muy rápidamente que los activistas no piensan en ello de la misma manera. Y descubrí que hay otras personas que sí piensan en ello, pero no es, es, um, es como un mecanismo de defensa que tienes que poner en marcha. Para que no te vuelvas loco con la angustia de lo que estás enfrentando y el trauma que estás enfrentando, pero al mismo tiempo, puedas intentar dar un paso atrás y ser objetivo más adelante, lo que he He estado lidiando últimamente con el movimiento anticarcelario que se ocupa de los derechos de los animales, cierto, que es como si tuviera que ser comprensivo, comprensivo con los trabajadores. Lo cual, para ser honesto, lo habría sido, pero necesito dejar que eso afecte, ya sabes, cuando estoy juntando cosas, ¿cómo significa eso, estoy trabajando en un caso y luego voy? para hacer una recomendación a un fiscal o a las autoridades, o si esta debe dirigirse a un fiscal o a las autoridades. Y es muy difícil explicar cómo pensar sobre eso a la comunidad activista, porque cuando hablé con un terapeuta, ya sabes, no sorprende que hable con un terapeuta sobre cosas, o cuando hablé con amigos míos, quienes, ya sabes, si sirvieron en el ejército o si hicieron trabajo encubierto, como sabes, como agentes del orden, hay una manera completamente diferente más hablar de esto que cuando hablo con activistas por los derechos de los animales. Y es como si estuviéramos en maneras totalmente diferentes. Y estoy tratando de existir en un mundo donde estoy en ambas cosas a la vez, y es difícil.

Bien

¿Puedes explicar un poco más sobre eso? ¿Podrías darme un ejemplo, tal vez de una cosa que podrías decirle, ya sabes, a alguien que sirvió en el ejército, versus cómo tendrías que presentarle lo mismo a alguien en un animal? comunidad activista?

pete

Entonces lo recuerdo, fue el primer caso que hice. Fue ese documental de HBO llamado Dealing Dogs lo hizo bien. Y lo fue, no tengo que entrar en muchos detalles sangrientos. Mi objetivo en esta entrevista es no hacer llorar a los oyentes. Bien, eso es lo que estoy tratando de hacer. Pero están sucediendo cosas realmente malas. Y dos perros, claro. De hecho, las cosas eran tan malas que cuando salió un documental, de hecho, antes de que saliera el documental, fue como si se hubieran publicado las pruebas. Y recuerdo que el grupo para el que trabajé el caso me envió cartas escritas a mano que les fueron enviadas. Uno fue enviado por un soldado en servicio activo y el otro por un ex policía, y ambos dijeron que habrían matado a personas por hacerle eso a los perros, ya sabes, lo que vieron en el documental, la cantidad de cartas que recibí. proviene de gente común y corriente que dice lo mismo, ¿verdad? Y fue eso, ya sabes, y así estuve allí durante seis meses. Y fue que la mentalidad que tenía que tener sobre lo que estaba haciendo, y por qué lo estaba haciendo, y cómo podía hablar de ello, realmente me di cuenta después de que no coincidía con la de los activistas cuando vi en línea , que cuando salió el documental, miré lo que la gente tenía que decir: el 90 por ciento de sus comentarios no se referían al caso ni a la venta de perros para investigación o el robo de mascotas. El 9 por ciento de los comentarios fueron sobre mí y la mitad de ellos fueron negativos. Y la gente decía: ¿cómo pudo este tipo permitir que les pasara esto a estos perros? ¿Por qué participaría en algo de esto? Recuerdo que había un matadero en el que trabajaba, un matadero de ovejas y cabras. Y estoy del lado de matar, pero no estoy del lado de cortar el cuello, ¿verdad? Así que bajo oyentes, no vais a llorar. Así que bajo y es algo halal, ¿verdad? Así que no es que no se queden aturdidos, ¿verdad? Son como, ya sabes, cortes con pernos, cortes con pernos, y estoy tratando de pasar tiempo hablando con el tipo que está cortando las gargantas antes de que los cadáveres lleguen a mi parte de la fila. Y estoy justo encima de él. Entonces puedo filmar esto bien. Y no tengo excusa. Aparte de eso, estoy realmente interesado en cómo se hacen estos asesinatos halal. Y él dice, oh, sí, ya sabes, quieres probarlo. Y estoy encubierto. Entonces, para mí, cuando alguien dice que no hay duda, está bien, voy a hacer esto. Y recuerdo haber hablado con, no voy a decir quién, pero estaba hablando con un activista con mucha experiencia que me preguntó: Bueno, ¿qué hiciste? Bueno, les corté el cuello a los corderos y él no lo podía creer. Y fue como si esta luz se encendiera como, oh, como, lo que sea que le diga a ese amigo, o le cuento esa historia a mis otros amigos que hacen trabajo encubierto en cualquier capacidad. No necesitaban preguntar. Pero los activistas incluso se molestarían en pensar ¿qué haría yo en esa situación? Bien. Y entonces, la cosa es que con el trabajo encubierto, a diferencia de otros tipos de investigaciones como la vigilancia, que hago, o en contraposición a cualquier otra forma de activismo. Tienes este grado de si lo llamas desprecio o margen de maniobra con tu moralidad, ¿verdad? Creo que está mal matar animales, yo maté animales trabajando encubierto, creo que está mal comer animales. Como animales cuando trabajo encubierto. Y no creo en ese comportamiento. Creo que está mal mentir. Miento cuando estoy encubierto. No tengo ese comportamiento cuando no estoy encubierto. Y no creo que nadie más deba tener ese comportamiento. Creo que debería ser responsable de lo que hago. Pero sí creo que específicamente con el trabajo encubierto, el movimiento por los derechos de los animales, el ejército, la aplicación de la ley no importa, que hay reglas diferentes, vas a cumplir con cada una de tus creencias fundamentales que tienes. Y algunas personas lo entienden, otras no.

Bien

Sí, quiero decir, es como si tuvieras que tener dos lados, ya sabes, todos tenemos muchos lados, pero hay una distinción muy clara entre tener que hacer algo porque ves el resultado de ello, ves esa legislación. podría cambiar, verás que estás contribuyendo a un mundo donde nadie tiene que degollar a los corderos, ya sea un investigador encubierto o cualquier otra persona. Tengo curiosidad, como tú, ¿a qué te dedicas? Es muy arriesgado, obviamente, para ti, ya sabes, si dudas, por ejemplo, cuando ellos lo saben, es como, Oh, ¿quieres intentarlo? ¿Si dudaras? Entonces te estás poniendo a ti mismo, ya sabes, en peligro también, ¿porque podrías quedar expuesto? Y, ya sabes, quién sabe qué pasa, entonces, ¿siempre te ha gustado correr riesgos? ¿Ha sido algo que sabes, durante tu infancia, que eras como el niño que hacía cosas atrevidas y arriesgadas?

pete

Supongo que una cosa que debo decir es que definitivamente el trabajo es arriesgado. Y definitivamente a veces está ausente, absolutamente sin lugar a dudas. Ha habido momentos en los que he estado realmente preocupado porque me iban a matar. La mayoría del trabajo en el que he estado encubierto no es tan arriesgado como crees. La gente me ha dicho: ¿Qué diablos estás haciendo aquí? Sabes, lo sabemos y se supone que no deberías estar aquí. Y todo lo que tenía que hacer era mirar la carne. Y luego retroceden. Quiero decir, no es tan malo como podrías pensar, en la mayoría de los casos, pero sí, siempre me he arriesgado. Me encanta correr riesgos. Tengo muchos huesos rotos y conmociones cerebrales. Sí, si no hay riesgos, tomar riesgos no es una parte normal de mi vida, me aburro bastante rápido.

Bien

Sí, creo que podría haberlo descubierto sin preguntar. Esta semana, estoy emocionado de hablar con ustedes porque estamos analizando más de cerca el mundo del envasado de carne, que no se reporta lo suficiente. Y yo, ya sabes, he sido vegetariano vegano, como toda mi vida. Nunca, ya sabes, desde que era niño, nunca pensé realmente en empacar carne o ese paso del proceso. Quiero decir, ni siquiera me había imaginado cómo sería una instalación empacadora de carne. Así que tenía curiosidad por saber si podría contarnos qué sucede en una instalación empacadora de carne y qué trabajo ha realizado en las instalaciones empacadoras de carne.

pete

Sí, muy bien, así ha sido. He trabajado encubierto como lo que llamarías un caso encubierto de base laboral convencional. Y todo tipo de mataderos en Estados Unidos. Ya sabes, cordero dorado y ganado de campo. Um, pollo y pavo. Y luego hice un caso de matanza de perros en Filipinas. Y luego lo hice y luego estuve en todo México, están en todo México, he estado en todo tipo de mataderos. Algunos son grandes, ya sabes, simplemente mataderos industriales convencionales. Y luego otras son esas cosas que se llaman rostros. Es decir, algunos de ellos literalmente no eran más que una losa de concreto en el suelo con un techo encima, y ​​tú traes tus propias herramientas de matadero y animales para matarlos allí en esa área. Y eso es similar a la matanza Amish y la matanza en el mercado húmedo que he documentado en los EE. UU. Entonces me dio esto, que cuando pensamos en la matanza, la forma en que la mayoría de nosotros lo piensa es que tienes un matadero grande y los animales van y todos están siendo asesinados. Bien. Pero también he documentado matanzas ilegales en Estados Unidos. Y he podido ver cómo se hace de una manera que es terrible en sí misma. También he visto cómo se hace de una manera que coincide con lo que he visto en los mataderos más pequeños en México, pero es difícil decir que es menos humano que los mataderos más grandes, cierto, y hay una manera diferente forma en que lo tratamos. Y luego, por supuesto, estamos donde, ya sabes, durante esos casos, y considerando todo eso, ya sabes, la interseccionalidad con el movimiento anticarcelario y el antirracismo tiene que llegar súper rápido. , porque en gran medida se debe a que en los EE. UU., la gran mayoría de las personas que trabajan en el matadero, ya sabes, serán mexicanos, sudamericanos. Y si estás hablando de matanza ilegal, en Estados Unidos, también estás hablando de mercados mexicanos, sudamericanos o como los mercados húmedos, ya sabes, que son algo típico en las principales ciudades de Estados Unidos en todas partes. Mucha gente no sabe eso, ya sabes, tenemos estas áreas donde, ya sabes, vas a escoger el pollo, y alguien irá, matará al animal y, ya sabes, cortará Quita la cabeza del pollo, tíralos a un bote de basura, déjalos caer y ellos preparan el animal para ti, ¿verdad? Y nosotros, y tendemos a no querer hablar de estos temas, porque hay muchos inmigrantes que están haciendo cosas así. Pero creo que debemos entenderlo. Para que podamos aprender a no tratar de simplemente agradarnos, ignorarlos y descubrir cómo lidiar con eso. Sólo pensé en eso. Pero he experimentado todo eso. Todo ese tipo de cosas.

Bien

Sí, quiero decir, solo pensar en este trabajo, como obviamente, tú mismo, ya sabes, excluido porque tienes una mentalidad diferente cuando estás allí. Pero, ¿cómo es el trabajo? ¿Para los trabajadores? ¿Según tu experiencia? ¿Las personas tienden a parecer realizadas en su trabajo? ¿Están consiguiendo, ya sabes, satisfacción laboral? ¿Son ellos? ¿Parecen felices? ¿Parece un lugar donde la gente está entusiasmada por ir a trabajar y hacer estas cosas?

pete

No. Entonces la cuestión es que, cuando tienes, como el matadero industrial más grande, normalmente tienes este entorno en el que quiero decir, es como si fueras un número, como si los animales fueran un número. ¿Bien? Y ya sabes, depende. O sea, para mí dependería de qué lado de la frontera esté, ¿no? Porque si soy, ya sabes, Estados Unidos, quiero decir, seré 99% de trabajadores hispanos, ¿verdad? Desde México, Sudamérica y habrá diferentes razas de directivos que probablemente serán blancas. Esos inspectores del USDA, los inspectores del gobierno, serán blancos y estarán a cargo, tendrán un casco de diferente color, háganles saber que están a cargo. Bien. Y, ya sabes, hay maneras de engañar a la inmigración y engañar al proceso, determinar si eres ciudadano o no. Entonces hay una gran cantidad de inmigrantes indocumentados que trabajan en estos trabajos. Y ese miedo que tienen constantemente lo impregna todo, ¿verdad? Es difícil presentarse, es difícil presentarse a trabajar y simplemente te estás esforzando hasta los huesos en un trabajo que es tan difícil. Es casi inhumano incluso hacerlo y luego tienes miedo constante de que si defiendes tus propios derechos, serás arrestado y demonizado, si tú y tu familia serán expulsados ​​a patadas al otro lado de la frontera, cierto, pero ve al sur de la frontera y haces el mismo trabajo. Y es diferente, cierto, no te pagarán tanto, pero tienes más respeto por lo que haces, más gente respeta lo que haces. Bien, es más fácil tener más respeto por uno mismo. Bien. Y, ya sabes, ya sabes, ya sabes, esa es tu idea, incluso en esos pequeños mataderos, ya sabes, la gente podría estar orgullosa de lo que están haciendo.

Bien

¿Tiene usted una idea de las cosas que se consideran... así dentro de la red de mataderos ilegales en los EE. UU., y usted? Sabes, no sabía nada de eso hasta que me lo dijiste. Sabes, quiero decir, tiene sentido, en retrospectiva, pero nunca he considerado los mataderos ilegales en los EE. UU. Pero, ¿tiene usted una idea de cuáles son los derechos de los trabajadores en los mataderos legales, ya sabe, en los mataderos más bonitos, más humanitarios que existen, en comparación con estos mataderos ilegales, en los mataderos versus, ya sabe, al sur del país? ¿borde?

pete

Claro, la matanza ilegal será muy pequeña, será que tú, ya sabes, tienes, tienes tu propia pequeña operación en el patio o en el bosque o lo que sea, y simplemente tomas los animales y los matas. Y eso será, en general será como, ya sabes, tal vez la gente trabaje allí, pero será un negocio familiar, ya sabes, así que eso será lo que será. Y el problema con eso es que tienes los mataderos más pequeños que están afuera, ya sabes, veamos la lista mientras hablaba de México. Ya sabes, hay gente que se presenta y es como si no hubiera supervisión de ningún tipo. Entonces vi, ya sabes, vi un toro, vi a un toro adulto asesinado con un mazo en la cabeza, ya sabes, a puñaladas a los cerdos, vi a un niño de siete años, usando un cuchillo para tratar de Matar a un cerdo atado con un. Tenía una cuerda atada alrededor de su pierna a un filete y estaba parado en el lado equivocado de su pecho. Pero su padre estaba bebiendo cerveza y, ya sabes, no decía nada. Bien. Y pero no me preocupé, estaba filmando abiertamente. Y no me preocupaba lo correcto, porque así es. ¿Bien? Y entonces, cuando, ya sabes, cuando, cuando, y luego, por supuesto, vas a los grandes mataderos en cualquier parte del mundo, Estados Unidos, México, ya sabes, no importa. Y luego ves la cantidad de cosas que pueden ser eficientes. Pero hasta que esos animales entran allí, se producen muchísimos abusos. ¿Bien? Y, ya sabes, es a gran escala, ¿verdad? Entonces, lo que tienes es que tienes un montón de gente que está acostumbrada a hacer las cosas de cierta manera, como, yo sé cómo matar animales, ¿verdad? Y si voy a la subasta de ganado, puedo que la gente de mi comunidad venda sus animales, los voy a comprar, los mato yo mismo, o mi amigo tiene un espacio en su patio trasero para matarlos, Voy a llevarlos y me dicen: ¿Por qué iría a este gran lugar corporativo, ya sabes, verdad? Ni siquiera puedes llevar a tu animal al lugar corporativo y sacarlo. Entonces, como dije, es posible sentir mucha simpatía por estos trabajadores y mucha simpatía por el motivo por el cual querrían hacer las cosas de una manera diferente. Pero solo porque es un lugar en el patio trasero de mamá y papá, no importa. No es que no importe de dónde sean. Quiero decir, veo que los Amish lo hacen y es horrible, ¿verdad? Pero hubo un matadero al que asalté en California. Y era este tipo, Roberto Celedón. Y su uh, ya sabes, nos estaba dando matar a todos estos, ya sabes, ovejas y cabras, todos estos animales diferentes. Y, aunque lo filmé, en primer lugar, su matadero era ilegal. Pero lo atraparon, no sólo por eso, sino que la forma en que lo vi matar dos animales fue en sí misma una violación de la crueldad. Ni siquiera fue humano cómo lo hizo. Bien. Y entonces es como, ya sabes, hay mucho que resolver con este problema. ¿Bien? ¿Qué significa eso de masacre? ¿Qué significa eso para los animales? Pero además, ¿qué significa eso? Por ejemplo, si estamos tratando de ayudar a los trabajadores, ¿qué hacemos cuando nos encontramos con una operación ilegal? ¿Lo dejamos pasar? ¿Qué pasa si están documentados o si no, verdad? En ese caso, necesitaba un mecanismo legal para arrestar a este tipo. Y debido a que había un mecanismo, porque ese mecanismo se usó 60, creo que fueron 64 animales los que fueron sacados y enviados al santuario Gentle Barn en California, y muchas de sus vidas se salvaron. Bien. Entonces hay un final feliz para esa historia. Pero sí, se vuelve complicado y rápido.

Bien

Sí, es un final agradable, agradable, feliz y feliz para esa historia. Quiero decir, es realmente divertido, porque cuando nos fijamos en eso, cuando nos ponemos así en la comunidad activista o fuera de ella, ya sabes, cuando vemos historias que se han publicado sobre, ya sabes, trabajadores de mataderos, plantas empacadoras de carne, etc., Estamos tan concentrados en lo que podemos ver frente a nosotros. Y esos son, ya sabes, los individuos que están en la línea de matar o, ya sabes, las personas que están pateando a los animales, lo que sea. Y simplemente nos volvemos ciegos. Y esto es cierto en todos los tipos de delitos. El drogadicto en la calle va a ir a prisión. Pero ya sabes, los Sackler seguirán siendo libres con sus miles de millones. Es así, ¿cómo utilizas tu trabajo de investigación encubierto para abordar a los verdaderos lo que yo consideraría, ya sabes, los verdaderos criminales en esta situación? ¿Quiénes son los que están ejecutando, ya sabes, JBS, lo estamos haciendo a una escala tan grande?

pete

Esa es una buena pregunta, porque estoy aprendiendo sobre la marcha. Y por eso es tan importante que tengamos interseccionalidad en el movimiento. Por eso es tan importante que tengamos un movimiento antirracista y anticarcelario en el movimiento por los derechos de los animales. Hay, en la mayoría de los casos que he llevado, es que, ya sabes, los fiscales encargados de hacer cumplir la ley perseguirían a los trabajadores, no al propietario. Ahora, en algunos casos, lo harían, he trabajado en casos en los que obtener una confesión del dueño de la instalación puede parecer que fue condenado, o trabajé en una granja de huevos, donde, ya sabes, fue acusado civilmente de crueldad animal presentada contra la empresa, ya sabes, y eso, y funcionó. Hay formas creativas de hacerlo, ya sabes, porque, ya sabes, ir a una instalación y decir sobre bienestar animal, lo que está sucediendo no coincide con tus estándares de bienestar animal, ya sabes. Pero es muy difícil. Y ha habido casos en los que he trabajado, donde ha habido trabajadores que han sido procesados, y analizo algunos de esos casos. Y me digo a mí mismo, como, desearía no haber presionado para que se procesara por eso, ya sabes, y qué, lo que ha sucedido es que como puedo decirte así, así es como lo veo, ya sabes, En general, esta vez es porque solía ser, yo diría, como en los primeros 10 años de mi carrera, todo el mundo solía decir: estás mintiendo, estás modificando el vídeo, estás inventando esto, ¿verdad? Y parte de la razón es que nadie podía creer que lo que decían realmente pudiera suceder, ¿verdad? Todo el mundo siempre decía, mis padres y mis abuelos eran sus animales. Y no hicieron eso. Mierda que hicieron. Es que en ese momento no había cámaras alrededor del filamento, ¿no? La crueldad no surgió repentinamente en operaciones grandes y pequeñas. Pero ya sabes, tenemos mucha disonancia cognitiva y no estábamos presentes para ver muchas de esas cosas. Y así lo sabemos, pero es para que la gente no lo pudiera creer. Pero cuando las fuerzas del orden, a pesar de que las fuerzas del orden siempre han estado inactivas o corruptas en estos temas, porque las fuerzas del orden comenzaron a tomar medidas de algún tipo, en estos casos, alrededor de 2011, es cuando es cuando se detuvo, La gente dejó de decir que estos son incidentes aislados, o que ustedes manipularon el video, el público, los medios comenzaron a aceptar hábitos de crueldad, ¿verdad? Pero ya sea, ya sabes, bien o mal, sea cual sea el caso, creo que eso realmente ha llevado a un punto en el que la gente ve las cosas tal como son ahora. Pero definitivamente estamos en un punto en el que, en cambio, es necesario que haya menos acciones policiales contra los trabajadores para que tengan una actividad predecible. Y está este, hay un caso que a todo el mundo le gusta señalar, este caso de Butterball, que hizo Mercy for Animals, y la investigadora, tengo la bendición de hablar sobre ella, se llamaba Liz Prashad. Es una buena amiga mía, la segunda investigadora que entrené, es absolutamente rudo. Y ella trabajó en esta granja de pavos. Y había un montón de estos, ya sabes, estos, ya sabes, trabajadores negros pobres, ¿verdad? No son ninguna agencia social de ningún tipo, ¿sabes? Y, hombre, ya sabes, estaban haciendo cosas crueles con los pavos. Pero todos lo hicieron. Y Liz dudaba en querer testificar contra ellos y que se presentaran cargos en su contra. Y yo fui una de las personas que dijo que no, ya sabes, tiene que haber justicia en este caso. Hay que hacer algo. Y desearía no haberla presionado y esos tipos fueron condenados. Y ya sabes, hay una multa, cierto, no es la mayoría de las veces que las personas van a ser desalojadas, no es que tengan que ir allí, la mayor parte de las veces, nadie irá a la cárcel. ¿Bien? Es muy raro que vayas a la cárcel, pero es una condena. Arruina tu historial, está estigmatizado. Ver. Bien. Y, ya sabes, creo que hay muchas personas a las que les gusta, tal vez no, tal vez no entiendan que, en ese caso, Liz tenía una comprensión mucho más profunda de lo que iba a suceder en ese caso, entonces pienso, entonces, cualquiera que haya hablado de ello, nadie, por ejemplo, nadie ha llamado nunca a Mercy for Animals y ha dicho, dijo, ya sabes, quiero hablar con Liz, porque estoy escribiendo sobre este caso, ¿verdad? Se escribe mucho sobre ese caso. Nadie sabe, ya sabes, lo que pasó. Y en ese caso, cuando lo han hecho otros casos, desearía no haber presionado para que se procesara todo el tiempo. Pero es difícil. Es difícil, ¿verdad? Porque es como si trabajara así. Trabajé en un caso para SEED. Y era una subasta/matadero. Y veo estos animales que van a la subasta, y van al matadero, y la gente les está dando una paliza a esos animales. Bien. Y eso es bastante cruel. Y afortunadamente lo hicimos, encontramos violaciones federales para la trazabilidad de enfermedades, pudimos perseguir y dar en el blanco. ¿Pero qué pasa si no encontramos eso? ¿Y si todo lo que encontramos fuera un montón de crueldad? ¿Que se supone que hagamos? ¿Bien? Ya sabes, y no queremos que los trabajadores sean perseguidos, pero queremos que se ayude a los animales, ya sabes, ¿y si? ¿Qué pasa si, ya sabes, como el matadero ilegal que encontré, como ese tipo, Roberto vendiendo? Sabes, ¿y si hoy me encuentro con otro matadero ilegal, verdad? ¿Qué pasa si el tipo que lo dirige es un ciudadano estadounidense? ¿Y si no lo es? ¿Bien? ¿Qué pasa si sé que la aplicación de la ley va a ser amable? ¿Qué pasa si no lo son? ¿Qué pasa si necesito la ley, si necesito ese mecanismo legal para salvar a los animales? Y supongo que lo que realmente quiero decir aquí es que estoy muy entusiasmado con mi trabajo, que hay algo de escrutinio sobre él y que es necesario cambiarlo. Pero lo que estoy viendo es que en el movimiento anticarcelario, es una parte crítica de nuestro movimiento. Pero estoy empezando a ver cierto grado de fundamentalismo en ello. Y me gustaría rechazar eso. Porque mi trabajo es donde la goma se encuentra con la carretera. Es donde las ideas abstractas comienzan a desmoronarse cuando chocan con una situación concreta. Sabes, es como, de todos modos, lo siento, podría seguir con eso. Pero sí, eso es todo, se convierte en una pregunta difícil.

Bien

Sí. Quiero decir, ¿alguna vez has considerado cubrir un puesto ejecutivo?

pete

Yo, ya sabes, desearía poder, pero no puedo. Ya sabes, todo el mundo. Me descubrirían bastante rápido.

Bien

Supongo que sí, supongo que es algo más que el papel de los denunciantes.

pete

Sí. Sí. Eso es lo que queremos, claro, queremos perseguir a las personas que están en la cima, ya sabes, cierto. Sí, sí. ¿Cómo se puede perseguir a las personas de arriba y no olvidarse de las víctimas de abajo? ¿Cuál es, cuál incluye a los animales?

Bien

Sí.

pete

La forma en que lo veo es que tenemos todas estas ideas en el movimiento sobre cómo somos, cómo estamos haciendo las cosas, y nos damos cuenta, Oh, mierda, es como, mira, somos, somos. Es como si estuviéramos persiguiendo a los trabajadores al mismo tiempo, no deberíamos hacer eso, ¿verdad? Y parte de esa solución es que, especialmente con la comunidad hispana, queremos relacionarnos con ellos en los EE. UU., traerlos a nosotros, somos blancos como la mierda en la comunidad de derechos de los animales. Necesitamos mucha más gente de color, como en el movimiento, y si queremos relacionarnos con sus comunidades, traigamos sus comunidades a nosotros, ¿verdad? Pero la otra cosa es entender que una vez que tenemos una idea, como el movimiento anticarcelario, o cualquier otra cosa, tenemos que tener flexibilidad, cómo la tratamos, tendemos a tratar las respuestas en el movimiento, como si esto pudiera ser político o filosófico puede ser cualquier cosa, tendemos a tratar las respuestas como si estuviéramos escalando una montaña, ¿verdad? Y vamos dejando atrás las viejas ideas, y esas son las ideas fallidas, y llegamos a la cima. Esa es nuestra nueva idea. Y no puedes ir más allá de esto. Como si mi idea fuera lo nuevo. Es la respuesta. Pero las respuestas tienden a no ser así. Incluso si son filosóficos o políticos. Suelen ser como olas en un océano. Te subes a uno, te llevará hasta cierto punto y luego tendrás que subir a otro. Es por eso que necesito tener la mente abierta para cambiar la forma en que opero lo que hago en mi trabajo.

Bien

Eso es realmente genial. Ese es un enfoque realmente bueno. Creo que todos podríamos aprender mucho de eso. Con solo pensarlo, como el empleado del matadero que empaca carne y no sostiene lo que, ya sabes, lo que has visto es que la gente no considera que este sea el trabajo de sus sueños, como lo has visto en el terreno. ¿Qué piensas entonces, desde la perspectiva de los trabajadores, de la introducción de robots y tecnología en estos espacios también? Sí, ¿reemplazar al humano?

pete

Quiero decir, ciertamente tiene sentido. Ya sabes, especialmente, quiero decir, hay tantos trabajos que pude ver, ya sabes, robots haciendo, ciertamente tiene sentido, en la medida en que, bueno, se explote a menos trabajadores. Bien. Pero, por supuesto, no puedo decir que necesariamente vaya a haber menos violencia si los robots se ocupan del manejo de los animales. ¿Bien? Porque parte de la razón por la que hay violencia es porque, ya sabes, las personas son personas, se estresan y se frustran. ¿Pero qué pasa si tienes algo ahí que no tiene discreción? ¿Bien? ¿No es imposible que esa cosa tenga empatía? Bueno, no puedo decir que necesariamente vaya a ser mucho mejor. Entonces yo diría, especialmente en el lado frío, o, ya sabes, ciertamente tiene sentido. Pero, ya sabes, todavía soy escéptico sobre cualquier cosa humana que pueda surgir de esto.

Bien

Sí. Y, sí, quiero decir, si lo creamos y lo programamos a nuestra propia imagen también, entonces esos prejuicios incorporados hacia la crueldad se incorporarán a todo lo que produzcamos, presumiblemente. Una de las cosas que literalmente lo cito todo el tiempo es esta noción, esta frase que usted ha hablado con nosotros en varias sesiones de Sentient Media y otras cosas. Una de las cosas que a la comunidad vegana le gusta pregonar es que, ya sabes, si los mataderos tuvieran paredes de vidrio, ¿todos serían veganos? Y tu respuesta es no, porque todos los que están en los mataderos no son veganos. Y yo, ya sabes, cuando te escuché decir eso por primera vez fue como, ya sabes, una revelación para mí, porque estoy de acuerdo. Y creo que no solo eso, tenemos una cultura de crueldad que puedes explicar en un segundo, sino que también nos volvemos absolutamente insensibles a estas cosas. Y hay un elemento de eso cuando también vemos tanto tipo de contenido deprimente en línea. Cuando vemos fragmentos de crueldad animal y sufrimiento animal. Es como, sí, es sólo otro tipo de, ya sabes, ciclo de noticias deprimente. Y obviamente lo vemos todo el tiempo en Sentient Media. Pero sí, ¿podrías dar más detalles sobre la cultura de la crueldad y la idea de que no todos seríamos veganos? ¿Si los mataderos tuvieran paredes de cristal?

pete

Sí. Mmm, sí. Por cierto, gracias por llamarme para eso. Eso es genial. Sí, creo que entiendo el sentimiento detrás de esto, pero se pierde algo. Y esto va a sonar condescendiente para la gente al decir eso y lo siento, no ser condescendiente. No intento ser un idiota. Pero eso es todo. Viene, comprensiblemente, del punto de vista de alguien que está afuera, mira hacia adentro y dice: No puedo creer lo que estás haciendo. Te juzgaré por eso. ¿Bien? Y tendemos a no verlo así, porque estamos defendiendo a los animales en nombre de estas víctimas. Bien. Pero es que, ya sabes, cuando eres parte de una cultura de crueldad, y eres parte de algo donde a las autoridades no les importa lo que estás haciendo, al gobierno no le importa lo que estás haciendo. haciendo. Todo el mundo lo hace, ¿verdad? Es como si te hubieras jurado a ti mismo que nunca harías algo así. Te estresaste lo suficiente como para empezar a hacerlo. Ya sabes, y nadie va a hablar de ello debido a su inmigración y quizás a su, ya sabes, estado criminal, ya tienen antecedentes, así que nadie va a denunciar que no puede conseguir otro trabajo, ¿verdad? Simplemente se vuelve, ya sabes, aceptado. Y luego, también empiezas a ver a cualquier otra persona que vaya a informar sobre ello como una amenaza, ¿verdad? Una amenaza para su cultura. En el movimiento por los derechos de los animales, tendemos a mirar eso. Y nos enojamos por eso, porque creemos que está mal. Creo que está mal, ¿verdad? Pero sólo creer que está mal no significa que no exista, que no sea normal, ¿verdad? Si los mataderos tuvieran paredes de cristal y todos pudieran ver lo que está pasando, cada día que pasen por allí más rápido de lo que crees dejarían de mirar. Y dejarán de importarles. Es parte de la razón por la que te contamos que, como bien sabes, mucha gente en los medios dice: "Lo entiendo". Hay maltrato animal. ¿Que quieres que haga? Eso lo hacemos ahora con la guerra. Es como, está bien, hay guerra. Eso es terrible. La guerra todavía continúa, cuántas personas están muriendo, ya sabes, nosotros hacemos eso en los EE. UU. con tiroteos masivos todo el tiempo, hay más personas que matan con ametralladoras o simplemente nos gusta, simplemente, nosotros, solo ustedes. Ya sabes, nos volvemos insensibles rápidamente. Y hay una tendencia cuando lo estamos, hay una tendencia cuando estamos heridos. O como si sufriéramos abusos o nos lastimaran o cualquier cosa que sea humana. La tendencia humana natural de un individuo es que a veces no quiero que nadie más lastime. Pero a veces es la misma reacción que cuando tienes un grupo de personas o una cultura que sufre abusos o está traumatizada. Y es que quiero que los demás sientan lo que yo he sentido, ¿no? Y es como si a usted y a usted le gustara difundirlo. Quieres normalizar, quieres que todos lo sepan. Y con el movimiento por los derechos de los animales, sentimos que vemos que estos animales resultan heridos. Y pensamos, no puedo creer esto. Todo el mundo necesita saber sobre esto. Estoy enojado, tú debes estar enojado y el resto del mundo. Hombre, eres una víctima. Eres víctima de la violencia armada, eres víctima de una guerra. Lo sabes, sea cual sea el caso, la mayoría de la gente no quiere saberlo. Y si lo hacen todos los días, empiezan a sentir que es demasiado trauma para ellos, empiezan a olvidarlo. Así que sí, tenemos que ser un poco más creativos a la hora de explicar las cosas a la gente en lugar de simplemente ponérselo en cara porque rápidamente no les importará.

Bien

Quiero decir, acabas de tocar algo sobre ser sensible y también estar insensibilizado. Por ejemplo, ¿cómo puede usted, como investigador encubierto que es vegano, que no quiere, ya sabe, que quiere ver un mundo donde los animales no sufran, cómo puede mantener esa sensibilidad y al mismo tiempo tener que estar completamente insensibilizado? . ¿Cuando estás encubierto?

pete

Bueno, estoy totalmente jodido. Entonces no. Yo diría: ¿Sabes qué? En realidad, es muy, muy, muy complicado. Es que ciertamente he podido, ciertamente he podido sacar cosas de mi mente. Y luego vuelve más tarde. Y parte de lo que lo ha hecho más fácil. Es que un trabajo encubierto es adrenalina. Cuando hay adrenalina de por medio, todo cambia. No lo sabes. Hasta que hayas estado allí hasta que lo hayas sentido como si alguna vez lo hubieras estado una vez que tu adrenalina haya subido. Toda la experiencia cambia para mí, ¿verdad? Sí. Si nadie puede identificarse con eso. Tal vez al menos hayas escuchado a personas decir que no me di cuenta de que tenía un trauma hasta más tarde. Eso es porque en ese incidente, ¿quién fue tu adrenalina? Oye, cierto, estabas pensando en todo de manera totalmente diferente. Entonces, ¿qué pasa cuando he visto abuso y todo eso? No es sólo que esté viendo abuso, no es sólo que me siento terrible por ese animal. Estoy tratando de que no me atrapen mientras filmo. ¿Bien? Me digo a mí mismo. ¿Me veo bien? Mientras veo esto, ¿verdad? ¿O? ¿O si lo he hecho, si me he escabullido a un lugar en el que se supone que no debería estar y lo estoy filmando? ¿Me gusta, hay alguien ahí? ¿Viene alguien? ¿Bien? Eso es lo que cambia completamente la experiencia, y luego puedo pensar en ello más tarde. Otras veces es que es muy difícil. Y con esto, a diferencia de la vigilancia u otras cosas, es que, ya sabes, vamos a cubrir el trabajo, es esta cosa en particular en la que, ya sabes, no estás salvando a los animales, ¿verdad? Pero se alegra de haber obtenido la evidencia para luego intentar contar su historia. Y de esa manera, y esto es oscuro y complicado, pero es como orgullo y vergüenza. Como convertirse en lo mismo. Y eso es algo que sabes, es algo con lo que tienes que lidiar. No puedes, no puedes esperar que nadie entienda eso si no han pasado por eso, simplemente lo sabes.

Bien

Lo siento. ¿Hay alguno que no te guste seguir empujándote a un rincón deprimente, pero me preguntaba como antes, ya sabes, cuando hablas de las cosas de la fábrica de cachorros, como, hay algún animal que le guste, como, Para mí, la idea de ir a una fábrica de cachorros es, ya sabes, ver a un perro en esas situaciones, ya sabes, es muy difícil o una situación de matanza de perros. Ya sabes, estos son nuestros animales de compañía en este país. Pero ya sabes, hay otros animales, hay animales bien criados que me atrapan, ya sabes, como que no puedo mirar a los cerdos. Ya sabes, es que tampoco puedo mirar las cajas de gestación, es como si hubiera algún animal que penetrara a través de la adrenalina y piensas, Dios, simplemente no puedo.

pete

Oh, sí, perros, perros, perros, perros. Los perros son mi cosa número uno. Quiero decir, he visto que les suceden algunas cosas a los perros y, ya sabes, una gran parte de la razón por la que sigo intentando hacer trabajo encubierto es porque me encanta el trabajo encubierto. Pero en parte se debe a que el primer caso que hice fue un caso exitoso, el objetivo fue cerrado. Literalmente, cientos de perros, ya sabes, se salvaron al final, pero las cosas que sucedieron, las cosas que hice y las que no hice son el tipo de cosas en las que si tuviera que decir, está bien. Bueno, ya sabes, terminado con eso, voy a ir a una gira de conferencias. Y, ya sabes, quiero decir, realmente tendría que ser un tipo especial de basura porque, porque, sí, porque sé que se lo debo a los perros. Se lo debo a todos los animales. Pero le debo a los perros seguir adelante. Y supongo que debería decir muy rápido: Mucho amor a todos los investigadores que han dejado la profesión y que están hablando de ello. No quise decir nada negativo con eso. Solo quise decir eso, ya sabes, para mí, simplemente yo, simplemente no lo he hecho, ya sabes, siento que necesito seguir haciendo algo porque Sí, los perros tienen un lugar especial en mi corazón. Hay y está hecho. Ha hecho que sea difícil con el trabajo de la fábrica de cachorros, pero ya sabes, me mantiene presionando con el trabajo de la fábrica de cachorros.

Bien

Quiero decir, mi siguiente pregunta iba a ser ¿qué industria de explotación animal crees que es la más corrupta? ¿Supongo? No sé si irías a buscar fábricas de cachorros allí. Pero, ¿hay alguna industria de explotación animal en la que haya trabajado que crea que es lo peor?

pete

¿Lo peor, lo peor? En cuanto a la corrupción, me refiero a las fábricas de cachorros y las granjas industriales, son realmente, ya sabes, algo que incluso se cubre mucho entre sí. Incluso en cómo se venden, ¿no? Por ejemplo, vendes productos cárnicos y dices: Está bien, bueno, debemos tener algunas medidas de seguridad aquí. Y también vamos a empezar a tener estándares de bienestar animal y vamos a llevar todos los estándares de bienestar al grano, literalmente. Para la carne, quiere decir que la carne es segura. Y que todo es humano. Dices que es USDA, inspeccionado y con cachorros es exactamente lo mismo. Vas a una tienda de mascotas y te dicen que sabes que todo es humano y está bien porque están inspeccionados por el USDA. Entonces sí, al tratar de lograr que se haga cumplir la ley. Otra cosa es que mucha gente puede no saber que Estados Unidos es como, verás, si ves que estamos hablando de una crueldad realmente mala. Estamos hablando de la crueldad que viste recientemente en ese caso de negligencia de ganado que se avecina en Kansas, cierto, como animales simplemente, ya sabes, cadáveres encima de cadáveres porque se están muriendo. Ya sabes, bueno, quiero decir, ya sabes, no muy lejos de allí, documenté una fábrica de cachorros donde solo había perros que vivían en sus propios desechos y, ya sabes, hay, ya sabes, y ya sabes, viviendo en jaulas de alambre. y la persona no tenía licencia o he visto perros que son ya sabes, viven solo sus tazones están llenos de hielo tienen heridas abiertas, ya sabes, la materia perros, vacas, ovejas hace la diferencia en el En Estados Unidos el 99% de las veces y los policías locales no van a actuar con alguien así porque son animales agrícolas. Entonces la corrupción es la misma. Y en Filipinas, ya sabes, con la matanza de perros. También encontré eso así, ya sabes, fue simplemente que fui un tonto al ir a Filipinas y trabajar en un caso de matanza de perros y pensar que se iba a hacer algo. Si, eso es

Bien

Realmente duro. Estoy seguro de que es súper deprimente.

pete

Todo es terrible.

Bien

Ok, vayamos a un lugar feliz como digamos, digamos todo lo que sabes, la corrupción y todas estas cosas se eliminan. Y ya no necesitamos investigadores encubiertos. ¿Qué harías con tu tiempo?

pete

Mmm, veamos. Gritaría y golpearía las paredes y esa es una buena pregunta. Seguiría activo en el movimiento de alguna manera. Probablemente me involucraré en el rescate de animales. Ya sabes, probablemente me involucre más con el rescate, pero tendría que hacer investigaciones de alguna manera, ya sea para otro movimiento o cualquiera que sea el caso. Pero me encantan las investigaciones. Así que sí,

Bien

Realmente apreciamos todo lo que estabas haciendo. Y, obviamente, Sentient Media es un hogar para usted. Y nos encanta trabajar con usted y descubrir cómo podemos difundir sus historias. Y sé que estás trabajando en un curso para nosotros ahora mismo, sobre investigaciones encubiertas, que saldrá en el Colectivo de Escritores muy pronto. Así que estoy muy emocionado por eso. Y también tienes algunos oradores fantásticos, ¿verdad?

pete

Oh sí. Oh sí. Sí Sí. Algunas personas realmente geniales. Um, sí, algunos personajes famosos también.

Bien

Será muy emocionante sacarlo al mundo. Entonces, quiero decir, tenía muchas más preguntas de las que quería hablar contigo. Tendremos que hacer esto. De nuevo, a veces. Me encantaría entrar en detalles la próxima vez sobre el trabajo que has realizado en el mar. Lo sé, hemos hecho nuestra vida en el mar antes, pero creo que lo que hiciste allí te relaciona. Supongo que podrías hablar brevemente sobre esto. Porque lo que hizo fue muy inteligente, porque tenía este enfoque estratégico sobre cómo iba a hacerlo, como vincular su investigación a una legislación que probablemente se aprobaría en California. ¿Le importaría que ésta sea la historia de las redes de enmalle? ¿Te importaría contarnos un poco sobre eso?

pete

Entonces quería hacer un caso de pesca comercial. Simplemente porque nadie me buscaba en los barcos pesqueros comerciales. Y estaba tratando de descubrir cómo voy a hacer algo que marque la diferencia. Y pensé: Bueno, si pudiéramos aprobar una ley para prohibir una pesquería y conseguirla, sería genial, pero tenemos que seguir adelante. Muy bien, ¿en qué se centrará la prensa? La prensa se centrará en animales lindos, cierto, y, ya sabes, peces, calamares y todo eso. No son lindos para la mayoría de la gente. Pero me di cuenta de que los barcos con redes de enmalle a la deriva matan constantemente a delfines y leones marinos. Entonces pensé, si me subo a esos barcos, ¿podré filmar a los lindos animales que aparecen y mueren? ¿La prensa se abalanzará sobre ello y entonces podría aprobarse una ley para prohibir una pesquería? Y sí, una historia súper larga, muy corta. Eso fue lo que paso.

Bien

Sí.

pete

El poder de la prensa.

Bien

Sí, y el poder de tu pensamiento estratégico sobre ¿a qué área apuntar? Ya sabes, quiero decir, eso es lo que siempre nos esforzamos por hacer: ¿cómo determinamos a qué áreas apuntar, qué cosas cubrir serán las que tendrán el mayor impacto? Entonces no, es súper increíble. Pete ha sido muy amable al hablar contigo hoy. ¿Hacia dónde debemos dirigirnos? Quiero decir, obviamente, eres un investigador encubierto activo. Así que es difícil construir una marca personal y esas cosas durante esto. ¿Dónde está tu Twitter? ¿Hacia dónde debemos dirigir a la gente?

pete

A ver, trabajo mucho y soy director de investigaciones de SEED: Estrategias para el Desarrollo Ético y Ambiental. También trabajo para Companion Animal Protection Society, Humane Society of the United States y Grey2K USA. Estos son mis clientes en este momento. Y si alguien quiere leer mi libro, son los perros rescatados. Si alguien quiere comunicarse, esos son los grupos para los que trabajo.

Bien

Tan increíble. Gracias. Y espero que regrese y nos pongamos al día con su investigación actual en algún momento. Pero sí, muchas gracias por estar aquí.

pete

Gracias.

Ana es la directora ejecutiva de Sentient Media. Su experiencia se centra en la producción de contenidos y la consultoría de startups.